【「煮干乱舞」店主・ゆち × RAZOR・猟牙】埼玉を代表するラーメン店主が、RAZOR・猟牙と対談────「僕にとって、ラーメンはロックを表現できるもの」（ゆち）、「煮干乱舞はライヴハウスだと思う」(猟牙)

2026.04.30

インタビュー

旨味調味料を一切使ってない

────せっかくの機会だから、ゆちさんのルーツについても教えてください。

ゆち　やっぱり、DIR EN GREYですね。まさに今日ニューアルバムが出ましたけど(取材日は4月7日)。ライヴもいろいろ観てきました。BORNもだし、DEZERT、アルルカン、グリーヴァに…。

────…すみません、訊き方が悪かったです。ラーメンのルーツを知りたいです。

ゆち　あ、そっちですか？(笑)…そうですね、「めんや焔」とかですかね。市ヶ谷にあった「麺処くるり」(現：大塚家)とかも好きでした。

────「麺処くるり」は最高でしたね！

ゆち　ですよね。ただ、僕は最初からつけ麺をやりたかったってこともあって、川口にあった「つけめんTETSU」の系列でも働いてたんです。でも、実際に働いてみたらめちゃくちゃ大変だったんですよ。スープ作るのに2日間とかかかるし、これは体力的におじいちゃんになったら作れないなって思いました。

────当時はタイムどんなスケジュールだったんですか？

ゆち　深夜2時半にお店に行って、帰るのは20時過ぎとか。18時間くらい働いてましたね。

────かなりハードだったんですね…。煮干しラーメン自体もお好きだったんですか？

ゆち　「中華そば伊藤」や「すごい煮干ラーメン凪」とかも狂ったように食べてましたよ。あとは今、ラーメン博物館に入ってる「ロックンスリー」とかも。

猟牙　いよいよ、マジでこれVISUNAVIの記事とは思えないね。

────ところで、猟牙さんはどんなラーメンが好きなんですか？

猟牙　俺はね、もともと家系が好きなんだけど、「一蘭」とかも好きで、そこから博多豚骨もすごい食べるようになったかな。あとは「せい家」も好き。煮干しはそんなに好きじゃなかったんだけど、ゆちがラーメン屋を開いたっていうから写真見たら、丼のインパクトもすごくて気になって。一度食べてからもう虜だね。「煮干乱舞」はそれまで食べてきた煮干とは全然違ったから、年に何回かは必ず来てる。武里までわざわざ食べに来させる味って相当よ。

ゆち　この前もRAZORの川崎6DAYSの間に来てくれて。

猟牙　旨いもん。

ゆち　公言されてないから、ここでお名前を出せないけど、超大物ミュージシャンの方もお忍びで来てくださったりしていて、ありがたいです。うちは旨味調味料を一切使ってないから、ほんとうにスープの麺のバランスで成立させてるんですよ。そういうこだわりが、物作りを生業にしている方に認めてもらえると報われる気がしますね。

────まさにアンサンブルの妙ですよね。でも、化学調味料を使わないと味はブレやすいんじゃないですか？

ゆち　ブレますね。でも、そこも魅力にしてます。85点を合格点とするなら、それを下回るんじゃなくて、85点から上振れして200点とかを出せるようなものを作ってる自負はあります。化調を使うとブレにくくはなるんですけど、ドラムでいうトリガー効かせた音みたいな感じになるんですよ。僕が作りたいのはそれじゃなくて、あくまで自分のスキルがそのまま味に出るものですね。まぁ、トリガーの音は大好きなんですけど(笑)。

猟牙　やっぱりゆちは独特な思想を持ってるよね。これは俺の想像なんだけど、きっと楽しく生きてきただけの人じゃないと思うの。めっちゃいいヤツなんだけど、心にはどこか闇を抱えてる気がする。

ゆち　それは猟牙からも感じる。猟牙って人望も厚いし、この人のことを嫌いっていう人に会ったことがない。

猟牙　嬉しい。

ゆち　でも、きっと自分のなかに闇がある。そういうところもすごい好きなんです。

猟牙　ゆちもさ、そういうマイナスを全部ハングリー精神に変えていった結果がこの「煮干乱舞」なんじゃないかな。譲れないコアなものをすごく持ってるし。

ゆち　僕はバンドマンになりたかったけど、なれなかった。だからこそ、ラーメンでロックするっていうマインドはずっと持ってます。今はもうそんなこと思ってないですけど、お店出した当初は「この辺のラーメン屋全部ぶっ潰す」って思ってましたしね(笑)。

────イズムはバンドマンだと。

ゆち　僕にとって、ラーメンはロックを表現できるものなので。

────絶えず、新たなメニューを考案しているあたりも、曲を作ってる感覚に近いんだろうなと思ってました。

猟牙　それすごい感じるよね。

ゆち　今は会社にしてやってますけど、正直なところ、経営とかよりも自分のラーメンを追求していきたいんです。バンドマンやアーティストに対する憧れがずっと続いてるんでしょうね。

────実際、ゆちさんも主催に名を連ねるライヴイベント「埼玉乱舞」を越谷で定期開催されてますしね。

猟牙　RAZORも呼んでもらったことがあるんだけど、めちゃくちゃ好き放題やって迷惑かけましたからね。もう呼んでもらえないかも(笑)。

────さて、せっかくこのお二方なので、それぞれの意気込みも伺いたいとこ今後の意気込みも伺いたいところです。

ゆち　「煮干乱舞」は12年目で、自分が経営のほうにシフトした時期もあったけど、目の前のお客さんと向き合いながらしっかりとラーメンを作っていきたいです。自分が思い描く像を大事にしたい。結局は目の前で起きることがリアルなんですよ。DIR EN GREYも「C」で歌ってますけどね。SNSで何を言われようが、実際に食べに来続けてくれてるお客さんがいることがすべてだと思ってやっているので、それを続けていきます。

────まさに“此処が真実だ”ということですね。

ゆち　そう。猟牙のステージからもたくさん影響と刺激を受けてますしね。あとは、さっき話題にでたミヤさんのFC旅行みたいな感じで、音楽フェスだったりそういう場所への出店もしていきたい。というか、まだ言えないんですけど、今後増えていく予定があります。音楽が好きで、ノクブラのローディーから始まった自分が、あれから15年近く経って、こういうことをしているのは点と点が線になってきているような感覚ですね。さまざまな場所で出会うことはあると思いますけど、その際は是非「煮干乱舞」を味わってください。

────「煮干乱舞」が12年目ですが、一方のRAZORも今年で10周年です。

猟牙　ありがたいですね。こんなバラバラなメンバーが集まってよく続いてるなと思いますよ、マジで。今年は10周年ツアーとファイナルの11月30日のZepp Shinjukuに向けて進むのみです。

────RAZOR主催の2マンライヴ「剃⼑負け in 五反⽥埋葬GIGS」もあります。この記事が出るころにはXANVALAとの初日公演が超満員のなかで終わってますけど、ほかの日程もかなり刺激的なラインナップになってますもんね。

猟牙　ひたすら対バンしまくってきたバンドなので、その姿勢も崩さずにやっていきます。あとね、これSNSでも言ってるんだけど、「煮干乱舞」はRAZORのファンの子も是非食べに行ってほしい。まぁ、本音を言うとそろそろ東京にも出店してほしいんだけどね。

ゆち　ありがたい。猟牙はスタイルを維持するために、1日1食しか摂らないんですよ。その貴重な1食のためにわざわざ2時間くらいかけて食べに来てくれることが、すごく嬉しい。

猟牙　でも、RAZORのファンの子が来てもスマホ禁止だから記念に写真撮れないのか。

────あれ、ラーメンの写真を撮るのはOKだったはずですが…。

猟牙　あ、そっか。じゃあみんな来てください！ダメだ。酒飲みながらのインタビューだと話が抜けてくね。

ゆち　こういう人がいるから注意書きの張り紙ばっかりなるんですよ(笑)。

猟牙　いいオチがついたね(笑)。また食べに来るよ。

取材・文：山内秀一

店舗情報

煮干乱舞（にぼしらんぶ）

埼玉県春日部市大場1114-1

東武伊勢崎線「武里」駅(西口)から徒歩1分
近隣にコインパーキングあり

武里駅から75m

営業時間	
07:00 - 21:00
営業時間・定休日は変更となる場合がございますので、ご来店前に店舗SNS(https://x.com/niboshiranbu)等をご確認ください。

通販
niboshiranbu.official.ec

RAZOR Information


RAZOR主催イベント 剃⼑負け in 五反⽥埋葬GIGS

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2026年5月12日(火)BLAZE GOTANDA
OPEN 18:00 / START 18:30
[出演]RAZOR / Azavana

2026年5月26日(火)BLAZE GOTANDA
OPEN 18:00 / START 18:30
[出演]RAZOR / vistlip

2026年6月4日(木)BLAZE GOTANDA
OPEN 18:00 / START 18:30
[出演]RAZOR / マーキュロ

2026年6月9日(火)BLAZE GOTANDA
OPEN 18:00 / START 18:30
[出演]RAZOR / ダウト

2026年6月16日(火)BLAZE GOTANDA
OPEN 18:00 / START 18:30
[出演]RAZOR / 0.1gの誤算

RAZOR主催イベント 剃⼑負け in 五反⽥埋葬GIGS FINAL
2026年7月8日(水)BLAZE GOTANDA
OPEN 18:00 / START 18:30
[出演]RAZOR / DEZERT

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【チケット料金】
前売り:￥6,000( 税込/D別)
当日:￥7,000( 税込/D別)

チケット　5月20日公演までは発売中！
5月26日～7月8日公演は4月26日(日)10:00～一般発売開始
https://l-tike.com/kamisorimake/

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